| Полуавтоматы quotзаquot и quotпротивquot |
| veronja |
2011-03-03 11:44:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-07
Сообщений - 92 |
Про патроны. Кто стрелял quotИскройquot? И что вообще думаете про снаряжение патрона с разделением порохового заряда???????? |
| |
Цитата |
|
| лека |
2011-03-03 19:01:00 |
 Зарегистрирован: 2010-04-06
Сообщений - 143 |
К 55. Самооборона на охоте (она же техника безопасности) не лишне при охоте на крупного и опасного зверя. Вот как бы и довод в пользу п/а получился. Сам то я приверженец двустволок. На себе испытал стреляя из братовского МЦ-21-12. На уровне подсознания, зная что пять и более патронов в очередь выстроились, к первому-второму выстрелу относишься ну не так ответственно. Давно читал в ОХОТЕ и охотничьем хозяйстве исследования по успешности поражения цели относительно количества выстрелов. Так вот, наилучший показатель у однозарядных одностволок, а вот п/а в полной заднице. двухстволки в серединке после магазинных. Я даже эксперимент ставил: заряжал только верхний ствол - Разница есть, попробуйте прикольно. Сказанное в большей степени относится к охоте на уток осенью. Грохота меньше |
| |
Цитата |
|
| womanly |
2011-03-03 19:30:00 |
 Зарегистрирован: 2010-02-28
Сообщений - 36 |
Я поменял иж12 на Мц2112 не капли не желея. Хотя самое лучшее ружье у меня было одностволкa 1939г даже не знаю че за модель. Ствол около80см и перелом производится при откидывание дуги над курком. Но я еще был вне закона. Так как было мала лет для легальной охоты. Промахов подчи не было. А в чем сикрет удачной стрельбы до сих пор не знаю! Может проста было прикладистое! |
| |
Цитата |
|
| Викусенок |
2011-03-03 20:04:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 1 |
охочусь 10 лет из полуавтоматов!!! серьёзных проблем не испытывал!!! только когда ходил на зайцев_ а выходили кабаны или козы, то фармазонил сильно при перезарядке!!! на гуся и утку-супер!! валяешь сколько хочешь!!! |
| |
Цитата |
|
| Up-grade |
2011-03-04 09:32:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 89 |
михаил, очень вы меня расстроили, полагаюсь на ваш опыт, как ваш брат выходит из положения. а то у меня было два ружья, БМ ка 16 кал и Ижак 43 так я на радостях их роздал родственникам. |
| |
Цитата |
|
| Natusinka |
2011-03-04 11:26:00 |
 Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений - 44 |
Старается только патронами на 76 стрелять, а вообще в перспективе купить ружьё NEO 12.
Для птицы в весенне осенний период quotмощиquot ружья хватает, а вот зимой...
У нас много не квалифицированных продавцов в оружейных магазинах, так что их слушать не всегда правильно. При мне продавец уверял не особо quotопытногоquot в оружии охотника взять экспортный вариант МР-ки с 89 патронником, мотивируя что 89 он больше, любыми патронами будите стрелять, и самозарядные все залезут. На моё замечание что смысла никакого стрелять самыми распространёны ми патронами 1209270мм с этого патронника нету, он скривил quotщиquot и сказал - ну не знаю, все стреляют и никто не жаловался, я не стал никому ничего доказывать, просто посоветовал взять с 76*. Что взял в итоге к сожалению не знаю, надеюсь прислушался :))) |
| |
Цитата |
|
| Up-grade |
2011-03-04 12:23:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 89 |
а как 76 себя ведет в 89 патроннике и |
| |
Цитата |
|
| Natusinka |
2011-03-04 13:31:00 |
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений - 44 |
Лучше чем 70, там и обтюратор чуть длиннее.
Вообще считается самое оптимальное когда патрон совпадает с длиной патронника, но стрелять постоянно магнумом с 76 патронника не имеет смысла, там совершенно не значительные и не на что не влияющие потери, уж больно ничтожны эти 6 мм из которых пару мм переход, любой контейнер оставшиеся эти 3 мм.
У меня патронник 76quot - так вот 90% патронов которые я использую на 70мм. И только зимой и сейчас начал на весну сам снаряжать магнум в специальную гильзу на 76. |
| |
Цитата |
|
| Sfinks |
2011-03-04 13:31:00 |
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений - 112 |
Эрдни Акимов. Михаил верно все сказал. Думаю Вам, в идеале, нужно взять другое ружье, а это продать. Но и особо расстраиваться по этому поводу не стоит. По моему мнению, можно сравнить разницу в резкости, постреляв одинаковыми патронами(только в сравнении с такой же маркой ружья, но 76мм патронник.) Ухудшения боя может не настолько хуже, чтобы quotвпадать в отчаяниеquot.:) ....Возможно именно Ваше ружье не сильно отличается по бою.
Попытаюсь объяснить смысл.
Даже одинаковой марки ружья, стреляют по разному с одинаковым боеприпасом. Может быт Вам повезло...Только подходить к сравнению нужно не предвзято. Резкость по старой книге(справочник к примеру), или по сухой доске, метров с тридцати, на глубину проникновения. Если разница не велика, то кучность можно регулировать сужениями и контейнерами.
Думаю, хороший контейнер, с эластичной юбкой, вполне способен справиться с длинным патронником. |
| |
Цитата |
|
| Sfinks |
2011-03-04 13:33:00 |
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений - 112 |
(Эрдни Акимов
сегодня в 12:23
а как 76 себя ведет в 89 патроннике и)
Наверное так же, как 70й в 76м, - нормально...
И, на всякий случай, для справки...
Магнум, это патроны с увеличенным дробовым зарядом. Соответственно, чтобы его разогнать, сыпят увеличенную навеску пороха. Скорость та же, но увеличивается давление газов.
Места в гильзе нужно больше, потому и 76.
89мм, для стальной дроби, т.к. она легче свинцовой, и объем ее в патроне больше.
Если снаряжать самому, то совсем не обязательно делать из 76го магнум.
Достаточно добавить древесно волокнистый пыж и компенсировать высоту гильзы, используя обычный заряд.
Заранее извиняюсь, если кого либо повторил. |
| |
Цитата |
|
| Up-grade |
2011-03-04 14:11:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 89 |
валера, ружье у мня всего полгода, стреляю заводскими патронами, все ваши советы учту и спасибо. раньше когда была бмка и ижевка заряжал сам. а сейчас малость обленился, но хочу сказать что назимней охоте действительно было много промахов по лисе. все сетовал на зрение, но сейчас буду заниматься ружьем всерьез |
| |
Цитата |
|
| Sfinks |
2011-03-04 20:01:00 |
Зарегистрирован: 2009-12-20
Сообщений - 112 |
Я тоже уже несколько сезонов не пользую самозаряд. По морозу нужно увеличивать навеску пороха. Резкость падает. Если ниже 10 градусов, я применяю магнум. Кучностью компенсирую...суммарным ударом. |
| |
Цитата |
|
| -Люсьен- |
2011-03-10 18:48:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-10
Сообщений - 23 |
61 про потроны Искра,завод находится в новосибирске,они делают взр/Ђвещества для горной промышленности,т.к сам горняк,нам показывали материалы видео о жизни завода,там была реч о потронах,как их изготавливают,пробы,оч даже интересная система,,, |
| |
Цитата |
|
| Vikulya-212 |
2011-03-11 02:17:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-02
Сообщений - 184 |
Народ! Я, конечно, и сам грешен,- порой отступаю от темы... Но давайте, по возможности, всё же стараться придерживаться. Например, вопрос 61 спокойно можно переадресовать в тему quotБинарный зарядquot, и туда же писать ответы. А то, когда много народу отпишется, и тем побольше станет,- трудно будет искать полезную инфу. Попробуй потом вспомни, например, что патроны с разделением порохового заряда обсуждаются ещё и в quotПолуавтоматы...quot
73. quotоч даже интересная система,,,quot
Может, хватит заниматься пустословием и словоблудием?! Есть что сказать по существу- скажи! Чем эта система интересна? Поделись, не скрывай от народа! А пустозвонство здесь ни к чему!
P.S. Извиняюсь перед остальными членами клуба за свои, возможно, излишне резкие высказывания... _-SVK-_ |
| |
Цитата |
|
| Volis |
2011-03-11 16:16:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-09
Сообщений - 122 |
Сергей /ОХотниК/ Клышников,
+100!!!! |
| |
Цитата |
|
| Vikulya-212 |
2011-03-11 16:31:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-02
Сообщений - 184 |
Спасибо, тёзка! |
| |
Цитата |
|
| -Люсьен- |
2011-03-11 17:40:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-10
Сообщений - 23 |
ок на память подробно всё не помню,попробую достать видеоролик,и выложить его здесь,и прокоментировать их в др теме... |
| |
Цитата |
|
| Businka77 |
2011-03-22 15:46:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-22
Сообщений - 16 |
ребята классические бокфлинты и горизонталки еще не кто не отменял |
| |
Цитата |
|
| Klemettina |
2011-03-22 18:47:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-22
Сообщений - 5 |
Я согласен с мнением,что нужно иметь 2 ружья.Полуавтомат для конкретной охоты(гусь,утка,,),а вертикалка для смешанной охоты,зарядил пулю и дробь и не думай птица вылетит или лось выскочит. |
| |
Цитата |
|
| nemokaty |
2011-03-22 20:03:00 |
 Зарегистрирован: 2010-03-23
Сообщений - 1219 |
А почему не горизонталка? |
| |
Цитата |
|
| Vikulya-212 |
2011-03-23 13:49:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-02
Сообщений - 184 |
Антон, не придирайся к словам! Скорее всего, человек имел ввиду любую двустволку. Хотя я могу ошибаться. У человека могут быть определённые вкусы и предпочтения. Которые, кстати, со временем и под влиянием различных обстоятельств и факторов могут меняться. Я, например, всегда предпочитал вертикалку. Более современная лучше прикладистость и баланс,удобство прицеливания, проще установить quotприбамбасыquot (диоптр, коллиматор, светомушка, лазер, оптика- ведь кто как извращается...). Но однажды товарищ (много старше меня по годам) попросил помочь выбрать ему ружье для покупки (проконсультировать, проверить на наличие дефектов),- поскольку я quotбольнойquot оружием был с детства, и таки неплохо в нём когда-то разбирался... В магазине мне попала в руки горизонталка ИЖ- 43. Я обалдел просто! Легкое, удобное, прикладистое. (Может, просто под моё телосложение легло!). Я порекомендовал, он взял. 5 лет- ни |
| |
Цитата |
|
| nemokaty |
2011-03-23 17:10:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-23
Сообщений - 1219 |
Повезло! Я на свой ИЖ-43 не жалуюсь тоже, но слабоватенькое ружьё. И из левого ствола неравномерно раскидывает дробь, сам ствол уведённый и прицельная планка.
А из вертикалок уважаю ТОЗ-34 советской сборки и ИЖ-27 16 калибра. Оба ружья лёгкие, прикладистые, с отличным боем и надёжные! А ИЖ-27 12 калибра уж очень громоздкое. |
| |
Цитата |
|
| Klemettina |
2011-03-24 14:24:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-22
Сообщений - 5 |
У меня МР153 12калибр.Так если мне купить горизонталку то какой калибр?Охочусь пять лет с МР,вот поэтому и подумываю купить второе ружъе,много шума с перезарядкой.Спасибо Сергею за совет. |
| |
Цитата |
|
| nemokaty |
2011-03-24 15:28:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-23
Сообщений - 1219 |
12, 16, 20. Какое ружьё путёвое найдёшь, то и бери. А калибр не имеет принципиального значения. |
| |
Цитата |
|
| Up-grade |
2011-03-24 15:45:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 89 |
возьми калибр поменьше, будешь ходить на мелкую дичь, скажем двадцатка достойный калибр |
| |
Цитата |
|
| nemokaty |
2011-03-24 15:55:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-23
Сообщений - 1219 |
Почему сразу на дичь по меньше? 20калибр не уступает 12му! А по резкости превышает его! (при условии однотипных ружей) |
| |
Цитата |
|
| Up-grade |
2011-03-24 16:05:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-03
Сообщений - 89 |
я имею ввиду что расход дроби и пороха в разы меньше. не стоит на болотную дичь идти с 12 кал. расход патронов очень большой, тем более с п/а |
| |
Цитата |
|
| nemokaty |
2011-03-24 16:22:00 |
Зарегистрирован: 2010-03-23
Сообщений - 1219 |
Вот с этим полностью согласен! Мой ИЖ-43 20/76 с цилиндрами вне конкуренции на коротке! А следовательно и на всю болотную дичь! |
| |
Цитата |
|
| Mongolka |
2011-04-04 22:57:00 |
Зарегистрирован: 2010-04-05
Сообщений - 169 |
с полуавтоматом (у меня МЦ и 21 12 и ТОЗ 87) только утка и гусь ну и по тетеревиным выводкам с собакой... а так зимой с одностволкой ИЖ 18 мм, а по зверю, лось медведь и кабан - с карабином. |
| |
Цитата |
|
